ФЭНДОМ


в игре неплохие картинки, пользуйся prinscrin` ом


В игре ее картинки не соответствуют книге, в которой она носила платья без декольте из-за шрама. ~Cthulhu

В последней части трилогии во время вечерней пьянки в Каэр Морхене Ламберт спрашивает у Геральта, как поживают содденские шрамы Трисс. Так что, разработчики неплохо знают оригинал. 

Добавьте, что Трисс упоминается в последней книге Сапковского Сезон гроз  в самом конце, когда чародейка Тициана Фреви передаёт Геральту его потерянные мечи. Она упоминает, что Йеннифер передала ей рекомендательное письмо к знакомой чародейке в Мариборе (очевидно, Трисс).  Тициана Фреви:

С Йеннифэр я встретилась случайно, у мэтрессы, у которой я только что закончила стажировку. Когда она узнала, что я направляюсь на юг, и когда моя мэтресса поручилась за меня, госпожа Йеннифэр доверила мне эту миссию. И дала рекомендательное письмо к знакомой магичке в Мариборе, у которой я намерена сейчас стажироваться.

Удаление недостоверной информации Править

Надо бы убрать последний абзац из дополнитеьного, чтобы никого не вводить в заблуждение этой ересью. Читал книги очень внимательно и не один раз, даже специально пробежался по Каер Морхену в "Крови Эльфов" и не обнаружил ни единого намека на связь Трисс и Эскеля либо Трисс и Ламберта, прошу вас перечитать эту главу, в игре так же никаких намеков нет, если вы не играли или играли невнимательно, то напомню, что Трисс появилась прямо перед началом бури, которая знаменовала прибытие Дикой Охоты, а не находилась в крепости с ведьмаками. А рассматривать фанфики - это тот еще зашквар, тем более, что там было что-то про допплера. Не надо домыслы каких=то идиотов брять за правило и по неподтвержденным фактам опускать Трисс. Мне вот кажется, что по неподтвержденным фактам Эскель с Ламбертом пехались во время зимовок, но это же не станет правдой, если мне это КАЖЕТСЯ?

Faul and fair a day (обсуждение) 08:45, октября 3, 2017 (UTC)
Собственно, вы и сами можете удалить информацию, которой, по вашему мнению, не должно быть в статье. Как мне кажется, этот пункт "дополнительно" имеет право на существование, поскольку достаточно точно обозначен как фанатская теория, а этот раздел и создан для таких иногда не совсем связанных с каноном теорий, идей, неподтвержденной информации и прочего.


Мой коллега прав, я хоть сам поддерживаю Трисс, нежели Йеннифэр, но тем не менее, какие-то факты и вещи, которые не засунешь в общий текст и также, фанатские теории имеют право на существование в этом разделе.


Соглашусь и нет. Теории это хорошо, если они имеют под собой хоть какое-то обоснование помимо мне так хочется/мне так видится/мне так кажется, а здесь именно такая теория и показана, так как, я повторюсь, в книге не было ни единого намека на эти отношени, здесь же написано, что они все же были любовниками, а не возможно были. Нельзя строить теории на пустом месте, так можно дойти и до того, чтобы начать обсуждать всякие р34 арты с Плотвой и строить теории вокруг них, ведь кому-то так тоже кажется и видится. Так же повторюсь, что фанфик не может идти в счет, его события не могут и не должны ни коим образом рассматриваться, потому что их не было. 

Faul and fair a day (обсуждение) 20:28, октября 3, 2017 (UTC)
Возможно, вы и правы насчет формулировки пункта и она слишком уж однозначна. Я давно собираюсь пере/дописать статью про Трисс, но как-то все пишу не то и не там, однако же когда все таки начну, то обязательно исправлю столь покоробившую вас формулировку на менее определенную.

Одновременно с этим, как я уже упоминал, вы всегда можете сами исправить не понравившийся вам момент и, проанализировав, какие там доказательства приводят сторонники отношений Эскеля и Трисс, вывести заключение на этот счет, и опровергнуть данную теорию.


Конкретно эту статью я отредактировать не могу, так как она заблокирована. Что до этой абсурдной теории, то нет смысла в ней разбираться, так как она основана на чистых домыслах и фантазиях. В источнике, то еть книге, нет основания строить такую теорию, так что не собираюсь я утруждать себя спорами ни о чем. 

Faul and fair a day (обсуждение) 20:56, октября 3, 2017 (UTC)
Странно, что не можете редактировать - она защищена лишь от незарегистрированных участников.


И все таки редактировать я не могу, так как страница для редактирования закрыта, и мне известно почему. Дело в том, что данную "теорию" вывели ярые Триссохейтеры, которым обворожительная чародейка чем-то насолила. Наверное тем, что она помогла Геральту пережить расставание с Йен, перед которым он чуть не увенчал успехом свою попытку суицида, а может тем, что она не стала настраивать против себя Ложу, которая давала ей единственный кров, ведь больше ей податься было некуда, они никого не ублажала настолько, что ей давали любые средства и неважно что это, драккары или кристаллы из святилаща, да и таскаться в одиночку по Нильфгаарду, для которого она была врагом, ей тоже не хотелось. К этим же хейтерам, очевидно, относится и модератор или админ, заблокировавший для редактирования тему, ведь альтернативной теории, по которой Трисс поле непродолжительного, но бурного романа с Геральтом, приняла целебат до 1270, я тут не увидел.  Фанатам Йеннифер не нравится, что ей постоянно вспоминают Истредда, иногда Краха, которому она все же отказывала, вот и придумывают любую возможность опустить Трисс, ведь спать с твоим лучшим другом - это тот еще зашквар И вот когда у хейтеров заканчиваются их методичка по припусканию Трисс, они начинают имхолорить. Вот только этимми действиями они и по самому Эскелю бьют, что я могу подумать? Эскель якобы потрахивал Трисс за спиной у Геральта, до этого он потрахивал Йеннифер, которая была в Каер Морхене и встречала там Вессемира и, кто бы мог подумать!!!! Эскеля, после чего та странно улыбалась. Да этот парень просто какой-то НТР герой, а не друг. Я всегда думал, что сайты с пометкой вики должны поставлять только проверенную и точную информацию, а не извращенные фантазии каких-то моральный уродов. 


Пффф. Удалил этот пункт. Довольны? Посмотрите на мою страницу. Я сильно похож на йеннолюбителя? Я сам сторонник Трисс и далеко не сторонник черноволосой чародейки. На нашей энциклопедии нейтралитет между сторонниками Трисс и Йен. Обе они - возлюбленные Геральта и имеют равные права на него. Тут выбор игроков. Здесь нет, как у многих ютуберов так называемого "канона", где Геральт должен обязательно быть с сами знаете кем. 

Да и на вики есть такое - фанатские теории в разделе Дополнительно, но выделять их, как основные - никогда мы такое не делаем. Самая основная и точная инфа - в самой статье. Не думали, что этот пункт вызовет у вас такую бурю эмоций, он направлен был не на оскорбление Трисс Меригольд или разжигание срача. Да и заблокирована от вандалов, которые любят удалять инфу или писать ложные факты с гадостями вместе. И все, только по этой причине она заблокирована для обычного редактирования.


Спасибо за это. Я прекраснопонимаю, что права у них равны, но только не стоит при этом выставлять Трисс в негативном свете на ровном месте, только потому, что кому-то там где-то что-то почудилось. Если бы тут так же была показана другая точка зрения с целебатом, при чем в первоисточнике есть основания, чтобы о нем говорить, я бы может и не обратил внимания на эту чушь. Теория явно высосана из пальца и не имеет права на существование. 

Faul and fair a day (обсуждение) 08:27, октября 7, 2017 (UTC)
В этой статье столько речевых ошибок, зубодробительных и чудовищных оборотов речи и просто пунктуационных и грамматических ошибок, но коробит вас только чья-то удачная/неудачная теория? Хех, это коротко о читателях любой вики.

Причем эта теория написана вполне нейтрально и не выставляет симпатичного вам героя, вопреки вашему утверждению, в негативном для него свете, просто предполагает, что у двух персонажей были отношения. Да, не все ровно в формулировках, и я бы написал по другому. Но не я писал и не я добавил эту теорию, и я не отношу себя ни к поклонникам Йеннифер, ни к поклонникам Трисс. Я просто пытаюсь привести эту вики к определенному уровню стандарта по части количества информации и качества ее выражения - и такие теории уж точно не портят статьи.


Как эта теория может быть нейтральной, если в ней утверждается, что Трисс, которая на других ведьмаков никак не реагировала, на протяжении почти всей истории "бегала" за Геральтом и не могла о нем забыть, а в итоге и вовсе собралась обречь себя на забвение вместе с "бездыханными" телами самых близких для нее людей, внезапно начинает отношения с Эскелем, при чем начинать эти отношения у нее не было никакого мотива. А то, что кто-то там что-то предполагает, ничего не значит, так как предполагать можно что угодно, но извращения, для которых нет никаких оснований по книге, не должны выставляться на информационных ресурсах. Я вон думаю, что Трисс после романа с Геральтом вовсе не представляла рядом с собой никого другого, Сапковский за весь цикл не поместил рядом с ней кого-либо, хотя были возможности, но она всегда была одна, а по пути в Ривию даже была готова вырвать глаза своей подруге, и тут внезапно вылезает какой-то Эскель. Подобные теории служат только одному - вызову срача, так как у определенного процента аудитории поклонников "Ведьмака", подобные домыслы будут вызывать боль и жжение в arse. 

Знаю, что я уже всем надоел, но мне бы хотелось обсудить еще одну деталь из статьи, а именно, шрам на всю грудь у Трисс. Читал я вниметально и не один раз, но припомнить о том, чтобы Трисс упоминала шрам, я не могу, может у меня склероз? Из того, что я помню, следует, что Трисс была серьезно ранена до крови, в которой лежала, также она потеряла свои волосы. На реабилитацию не жалели средств, и следов у нее почти не осталось, но декольте она никогда носить не сможет.  Так какую логику следует принять? Она не сможет носить деклоьте, но следов почти не осталось, тогда может она не сможет его носить не из-за следов, а почему-то еще? Либо следы там были настолько незначительны, раз их почти не осталось, но ей и этих незначительных следов хватало, чтобы отказаться от декольте? Либо, что следов у нее почти не осталось, но у нее зияет шрам на всю грудь, из-за чего она не может носить декольте?

Faul and fair a day (обсуждение) 23:29, октября 8, 2017 (UTC)
Ну, во-первых, Трисс тогда не знала, что если поплывет с Цири и умирающими Геральтом и Йеннифер, то попадет на Остров Яблонь - вполне возможно, что она просто хотела быть рядом с Цири, с которой была довольно близка, и хотела помочь ей похоронить/подлечить/воскресить/*вставьте, что вам больше нравится или что тут подходит по смыслу* Геральта и Йеннифер, с которыми тоже имела хоть и не простые, но достаточно теплые и дружественные отношения.

И почему вы считаете, что после "смерти" самых близких ей людей Трисс не могла найти утешение в объятиях Эскеля? Сторонники этой теории приводят ряд относительно убедительных аргументов, один из которых связан с поразительным внешним сходством Геральта и Эскеля - это могло бы быть одной из возможных причин симпатии Трисс к Эскелю, а, значит, вопреки опять же вашему утверждению, мотив у их отношений есть. Причем подобный поиск "утешения" после разрыва/смерти партнера не является чем-то необычным для Саги: Геральт вот делает так, по меньшей мере, трижды (с самой Трисс, Коралл и Фрингильей). И тема "измены своей настоящей любви" довольно часто встречается в книгах и играх: про вездесущего Геральта можно даже не говорить, Лютик в Новиграде параллельно Присцилле спит чуть ли не с полудюжиной девиц, эпизод Йеннифер и Истреда, который вы ей припоминали. При этом и "утешение", и измены совершенно обычны и для реального мира, где такое тоже на каждом шагу встречается. Мы, в конце концов, люди, и именно так мы и поступаем - а ведь реализм вселенной ведьмака, ее связь с насущными жизненными проблемами больше всего в ней и привлекает.

Не думаю, кстати, что можно серьезно воспринимать слова Трисс, сказанные тогда Йеннифер - она была в ярости и отвечала на такое же агрессивное заявление подруги, а потому угроза "выцарапать глаза" не более, чем яркая метафора.

И даже если признать, что эта теория имеет под собой мало доказательств и лишь одни домыслы, я все также не вижу в ней отсутствия признаков "нейтральности" и какой-либо очерняющий Трисс мотив. Ну были у нее отношения с Эскелем - ну и что? Что в этом плохого или негативного? Совершенно обычная ситуация, в ней нет ничего особенного. Что мешает ей потом иметь отношения с Геральтом? Почему это должно расцениваться как попытка доказать, что ей не место рядом с Белым Волком?

Что касается вопроса о шрамах Трисс, то это своеобразная сюжетная дыра и очередное противоречие книжной саги. Если чародеи могут накладывать иллюзии, которые скрывают даже шрам Цири или ужасное увечье Лидии, то почему рубцы Трисс нельзя также просто скрыть? И почему разработчики игры, помня о следах Содденской битвы, не добавили хоть какого-нибдуь намека на них - это тоже косяк такой или просто нежелание "портить" красоту Трисс? Что касается моего мнения на эту тему, которое неплохо сочетается с цитаткой про следы, которых почти не осталось, то, возможно, после Соддена шрамы чародейки были совсем небольшими, не сильно заметными, одного цвета с остальной кожей, однако же ментально Трисс не могла справиться с той психологической травмой, которую ей нанесла та битва, и даже маленькие шрамы казались ей огромными и напоминающими о том кошмаре. Или же она просто так относится к собственной коже и не может видеть на ней никаких следов и отметин - такой "пунктик" у нее. Лично я думаю, что все же эта ваша идея правильней других: "Либо следы там были настолько незначительны, раз их почти не осталось, но ей и этих незначительных следов хватало, чтобы отказаться от декольте?".

Кроме этого, кожа разных людей по-разному реагирует на ранения и рубцевание тканей: у кого-то порезы и ожоги заживают быстро, у кого-то медленно; у кого-то рубцы сливаются по цвету с остальной кожей и не "выступают" как бы над ее "уровнем", у кого-то появляются фиолетовые/красные/бурые келлоидные шрамы; у кого-то со временем они рассасываются и становятся абсолютно неотличимыми от кожи вокруг (на такое, правда, обычно требуется лет 40), у кого-то даже краснота не сходит годами. Возможно, со временем при использовании, например, тех мазей и средств, которые Аваллак'х делал для Цири, и при наличии у Трисс хороших регенеративных способностей и определенного типа кожи ее шрамы вообще могли бы стать незаметными - это бы могло объяснить, почему через почти десяток лет после Соддена в первой игре у чародейки нет никаких видимых следов на груди (ну или полигоны не дают их рассмотреть).


По поводу Эскеля и Трисс вы глубоко заблуждаетесь. Во-первых, в этом мире к изменам относятся не с легкостью, достаточно вспомнить с какой досадой Цири наблюдала за Геральтом и Фрингильей, с какой ненавистью Трисс смотрела на Фрингилью, когда та похвалялась своими успехами, даже Йеннифер переживала, был ли у Геральта кто, пока они не были вместе, хотя кто бы говорил, ну и сам Геральт, который едва не закончил свою жизнь в темном переулке, после измены Йен. Во-вторых, с чего вы взяли, что Трисс вообще поехала в Каэр Морхен искать утешение в объятиях Эскеля, зачем ей это, у нее дел больше не было, она не могла полностью посвятить себя работе и изучению магии, начать сублимировать? Напомню, что она состояла в Ложе и без их согласия никуда бы она не уехала, только закончилась война, Темерия все еще в огне, в Вызиме чума, Трисс снова сидит в совете и дел у нее невпроворот, но нет, ей делать больше не чего, кроме как ехать в Каэр Морхен искать утешения в объятиях Эскеля? Да и в книге нет оснований думать, что у нее были отношения большие, нежели дружеские, хоть с кем-нибудь из ведьмаков, помимо Геральта.Оснований считать иначе просто нет и все попытки приписать Трисс какие-то там романы - полнейшая отсебятина. А эти убедительные аргументы выеденного яйца не стоят, да и их только два - это внешнее сходство и эманация, но какие же это аргументы?Вы опять пытаетесь приписать Трисс те черты, которых у нее нет и не было, чтобы как-то очернить, чтобы заставить ее сторонников чувствовать такой же дискомфорт, который испытывают сторонники Йен,когда речь заходит об Истредде и Крахе. Если бы Трисс хотела двигаться в этом направлении, то начала бы тогда, когда Геральт сказал, что любит Йен, а не ждала так долго. А напомню, что за всю сагу Сапковский ни разу даже не намекнул, что у Трисс был с кем-то в данный момент роман, кроме Геральта, хотя других менее важных персонажей он отмечал, а возможностей было море, Трисс все время была одна, так почему бы ей захотелось вдруг внезапно отправиться в Каэр Морхен? На тот момент она бы там вряд ли кого-то застала, а потом ведьмаки и сами бы обо всем узнали, да и не была она с ними так дружна, чтобы без приглашения могла туда заявиться, они явно относились к ней с подозрением из-за ее интереса относительно грибочков и травок.  И потом, в игре, которую лично я считаю каноничным продолжением, основанным на оригинальной саге, потому как она строится на книжных событиях, когда Геральт отмечает, мол его друзья ведьмаки и с чародейками никогда не были, Эскель и Ламберт соглашаются, говоря, что на это есть веские причины, так о каких отношениях с Трисс идет речь, если они с чародейками никогда не были? Повторяю, в книге нет оснований считать, что между Трисс и Эскелем могло хоть что-то быть даже гипотетически, нет ни единого сонования так думать, эти основания можно только придумать, а придумать можно что угодно, даже то, что Эскель был геем и интересовался Ламбертом. Хотя кому я все это говорю? Человеку с Йеннифер на картинке. А если же начинать теоретизировать, то у меня есть все основания считать, что после событий в Ривии и доклада Ложе о них, Трисс бы отправилась залечивать свои раны не в Каэр Морхен, а к Неннеке, ведь именно у нее она была в периоды своего смятения, а не с ведьмаками, именно она помогала ей советами и благодаря ей она справлялась, ну а после она должна была приступать к своим обязанностям советница Фольтеста и члена Ложи, так что поездка в Каэр Морхен как-то выпадает. 

Посмотрел первую часть, Трисс и правда рассказывала ведьмакам о смерти Геральта и при этом рыдала, но это не значит, что Эскель решил тогда ею воспользоваться, так как Трисс была в нем явно незаинтересована, тот же Вессемир для нее и то был ближе, это во-первых. Во-вторых, человек с Йеннифер на картинке должен знать, что в третьей части, во время попойки, когда ведьмаки сетуют на его выбор, Геральт заявляет, что они не могут об этом говорить, так как сами никогда с чародейками не были, те говорят, что на это у них есть причины, стало быть, ни Эскель, ни Ламберт ни с какими чародейками раньше не были, а я сомневаюсь, что они стали бы его обманывать или Геральт чего-то не знал сам. Тогда как можно рассматривать такую теорию, когда один из участников этой теории прямым текстом заявляет, что с чародейками никогда не был? 


Объясните свой бред по поводу того, что Трисс отправила ведьмаков преследовать Дикую Охоту?


Это информация из игры, если поговорить с Ламбертом пред тем, как отдать эликсир Трисс,он скажет, что когда тренировался с Лео, началась буря, тогда появилась трясущаяся Меригольд и начала настаивать, чтобы мы преследовали Дикую Охоту, и Вессемир согласился. Что до пяти лет, то на официальном сайте игры указано, что события первой части начинаются в мае 1270, а 1270 - 1268=2

"Во уже 5 лет Северные королевства пытаются залечить раны нанесенные великой войной...". Дата Битве при Бренне ошибочна выставлена в игре, но мы отталкиваемся от нее, но не стоит не забывать упомянуть об ошибке этой, если что.

Faul and fair a day (обсуждение) 19:57, октября 9, 2017 (UTC)
Вопрос не в том, как к изменам относятся сторонние персонажи, а в том, как к ним относятся сами "участвующие" герои. Поскольку, собственно, именно они принимают решения и сталкиваются с последствиями, только их мнение касательно сложившихся обстоятельств имеет в данном случае значение. Вы любите ссылаться на текст книг с оговоркой, что, мол, там нет никаких упоминаний или указаний о чем-либо, а потому я скажу нечто примерно в том же духе: не упоминается, что Геральт или Йеннифер жалели или переживали как-то о своих отношениях с другими персонажами. Также после Погрома в Ривии Трисс считала Геральта погибшим, а потому любые ее отношения как бы и не были бы изменой. Кроме того, я подозреваю, что вы неправы насчет реакции Трисс на слова Фрингильи: она ненавидит ее, не потому, что якобы с ней Геральт изменял Йеннифер, а потому что просто ревнует и завидует ее отношениям с Белым Волком.

А зачем Трисс нужно было ехать за Эскелем в Каэр Морхен? Погром в Ривии случился в начале лета, его в замке попросту и не было. Они могли встретиться и в другом месте, причем абсолютно случайно и при самых разных обстоятельствах. Кроме сходства и эманации я также читал аргументы о том, что в неканоничных "Что-то кончается, что-то начинается" и "Свадьбе" упоминается, что Трисс была с Эскелем. Я не знаю больше доказательств - не я формулировал эту теорию и не я ее придумал, более того, я даже не отстаиваю противоположное вашему мнение и не поддерживаю идею отношений Трисс и Эскеля, а просто пытаюсь продемонстрировать, что она, как и любая сформулированная и не опровергнутая теория, имеет право на существование, в котором вы ей так яростно отказываете.

Я повторюсь, что не считаю, что гипотетические отношения с Эскелем как-то очерняют Трисс, и я писал об этом ранее несколько раз. Если у кого-то такие теории вызывают анальный дискомфорт, я ничего с этим поделать не могу - следует поработать над своей выдержкой. Хладнокровие и спокойствие - вполне положительные качества и уж точно стоят того, чтобы их развивать в себе. Ваш аргумент о моей аватарке видится мне довольно низким и недостойным, кроме того, я упоминал, что не поддерживаю ни одну из сторон в холиваре "Трисс или Йеннифер". А этот арт я выбрал из-за того, что он красивый и понравился мне, а не потому, что на нем изображена Йеннифер.

В упоминаемом вами эпизоде, который я отлично помню, Эскель и Ламберт не соглашаются со словами Геральта о том, что они не были с чародейками, а не отрицают этого утверждения. Ламберт нам в данном случае не очень интересен. Эскель же довольно туманно замечает, что "не без причин", однако же я вполне допускаю, что он мог и не сообщить о том или ином своем опыте друзьям, особенно о том, который мог бы в теории задеть Геральта - он же не Ламберт, в конце концов. Никто их них точно не делает подобных заявлений: "прямым текстом заявляет, что с чародейками никогда не был", - а то, что вы назвали "обманом", обманом в данном случае никак не может являться, поскольку Геральт не задает вопроса и не требует ответа, а презюмирует, что его друзья никогда не спали с чародейками, что никто из них просто не опровергает. Так что это не безапелляционный аргумент и оставляет пространство для размышлений. Если же вы припомните как доказательство фразу из описания Эскеля в гвинте ("Я простой ведьмак..."), то я тоже не соглашусь, что это как-то подтверждает тот факт, что они никогда не был с чародейками. В конкретной ситуации, когда Эскель произносит эту фразу, он сравнивает себя с Геральтом и упоминает наиболее известные приключения Белого Волка из прошлой части игры, как бы поддевая и поддразнивая друга на предмет его излишней славы и вовсе не ведьмачьих приключений.

А если уж вам угодно перейти на личности, то, как мне кажется, в нашей небольшой дискуссии именно вы безмерно превозносите и идеализируете Трисс, а потому оцениваете все не слишком объективно. Поэтому вы, например, склонны приводить поток очень невысоких по своей логической и практической ценности примеров и оперировать довольно сомнительными категориями из серии: "никакон, йеннофил, триссохейтеры, вот там на вашей аватарочке..." - а также выражать излишнюю агрессию в связи с якобы посягательствами на вашего любимого персонажа.


Мой товарищ прав, не переходите на личности. Иначе это плохо кончится. Здесь никто не оскорбляет и не пытается принизить вашего персонажа. Хотя у нее, как и у каждого, даже Геральта, которого многие люди есть куча разных недостатков. Вики - энциклопедия для просвещения, а не цитата чьей-то точки зрения и мнения. Срачей, подобных, что происходят вк и на ютубе - я не допущу тут. Можете считать нас кем хотите, но заканчивайте уже эту войну правок и переделку дат. Faul, я и многие другие участники проделали большую работу, чтобы сделать все правильно. Так что хватит уже. 


Трисс ненавидела Фрингилью из-за Геральта, а не Йен - это же очевидно. 

Исходя из рассказа, Трисс приехала в Каер Морхен, когда там были все седьмаки, чтобы рассказать о случившемся, так как об этом говорит Ламберт. К этому моменту она должна была окончательно прийти в себя и никакое утешение ей не требовалось со стороны.Фанфики я бы просил не упоминать, так как автор заявил, что они абсолютно никакого отношения к книгене имеют, то же про длс к первой части, сделанное "фанатами". Доказательств же этой теории, кроме "я так хочу и мне так кажется" не существует,  чтобы пытаться их привести. Трисс намекает на сходство ведьмаков, но Цири говорит, что Эскель  и на человека не похож, сомневаюсь, что Трисс бы на такого клюнула, что жо эманации, то любой рандомный чародей будет эманировать сильнее да и если бы Трисс эо заинтересовало, она бы насладилась моментом, а не сразу отдернула руку. Недостаточно просто сформулировать теорию, чтобы она существовала, для начала ее надо доказать. Я вот утверждаю, что Эскель был голубым, кто докажет обратное? Никто, эту теорию будет невозможно опровергнуть. Теория с Трисс разлетается на мелкие кусочки, когда становится ясно, что всякий раз, как от ее лица наблюдался Эскель или кто-то еще, он воспринимался ею в абсолютно нейтральном ключе.Нельзя сказать, чтобы ее тянуло к кому-то, кроме Геральта. Нельзя сказать, что она решила спать с Эскелем просто так, а Эскель оказался таким мудаком, чтобы ею воспользоваться, а именно так бы все и выглядело. В последующих играх эта нереальная связь никак не упоминается, может потому что ее не было, а не потому что Эскель и Трисс такие прекрасные лгуны, что никто не заметил? А в том эпизоде Эскель прекрасно подтверждает слова Геральта об отсутствии у тех опыта с чародейками, а не опровергает их. И еще один момент, в подтверждение того, что Эскель сказал правду. - если бы это было не так, то Ламберт должен бы был знать, что было, и он бы неременно об этом ба заявил, даже не называя имени, но ничего он не сказал, хотя до этого наезжал на Йен и Геральта заставлял чувствовать себя неловко много раз, а тут он вдруг решил пожалеть его чувства? Это даже не смешно. 

Faul and fair a day (обсуждение) 15:56, октября 11, 2017 (UTC)
"Во-первых, в этом мире к изменам относятся не с легкостью, достаточно вспомнить... с какой ненавистью Трисс смотрела на Фрингилью, когда та похвалялась своими успехами", - ваши слова, не мои, из которых следует, что Трисс отрицательно относится к какой-то "измене" Геральта с Фрингильей.

У этой теории больше доказательств, чем "я так хочу и мне так нравится", и я их уже приводил. Более того, будь я больше "в теме" этой теории, я мог бы спорить с вами куда аргументированнее, однако же я повторюсь, что не поддерживаю ее и не занимался этим вопросом. Я в этой дискуссии не доказываю вам, что у Эскеля и Трисс были отношения, а пытаюсь показать, что кроме вашего мнения есть еще и мнение других людей, и даже если оно кажется вам абсурдным, оно не обязательно таковым является. В общем-то, вы не правы, и некоторые теории как раз невозможно доказать, хотя у них и есть доказательства, однако же это не означает, что их можно попросту списать в утиль.

В книге говорится: "Она увидела, что это все таки человек, что у него вполне нормальное человеческое лицо, только от уголка губ через всю щеку до самого уха его уродовал полукруглый, длинный шрам". А вы воспроизводите только первое впечатление маленькой девочки от ужасного шрама, который она увидела на лице незнакомого ей мужчины. Кроме того, вы что, никогда не слышали, что некоторые внутренние качества человека иногда способны затмить не самую приятную внешность? Ну не было упомянуто, что ранее Трисс проявляла к Эскелю какую-то симпатию - это что, безапелляционно доказывает, почему у них не могло быть отношений?

Я и не писал, что Эскель опровергает слова Геральта, перечитайте мой комментарий. Почему вы считаете, что Ламберт обязательно должен знать обо всем, что происходило с Эскелем? Эскель же говорит, что научился при Ламберте не затрагивать некоторые темы.


"Во-первых, в этом мире к изменам относятся не с легкостью, достаточно вспомнить... с какой ненавистью Трисс смотрела на Фрингилью, когда та похвалялась своими успехами", - ваши слова, не мои, из которых следует, что Трисс отрицательно относится к какой-то "измене" Геральта с Фрингильей. И что же в моих словах не так? Неужели не понятно, что она хотела оказаться на месте Фрингильи и поэтому завидовала и ненавидела ее за то, что именно ей досталась эта роль? А не потому, что считала, будто Геральт изменяет Йеннифер с ней. 

У теории доказательств нет. Единственное, на чем ее можно строить, так это на том, что Эскель держал Трисс за руку, но разве этого достаточно? Единственный раз, за все время их знакомства, он дотронулся до ее руки и это стало любовью с первого прикосновения? Или как? Потому что далее Трисс на Эскеля никак не реагировала, а он просто вел себя вежливо, не более того. Трисс интересовал один Геральт и только, поэтому предполагать, что там что-то в будущем между ними могло быть, потому что он дотронулся до ее руки, просто смешно и нелепо. 

У Трисс не было ранее симпатии к Эскелю, иначе она бы не отдернула руку, иначе она бы уже знала, что он эманирует сильнее Геральта,она бы вела себя совершенно по другому. не надо строить какие-то идиотские теории на пустом месте и даже выдумывать, что там у кого с кем было в прошлом, если бы было, автор бы это указал, он указывал много куда более незначительных деталей взаимоотношений или предположений на них, как Геральт Филиппа по мнению Лютика, а тут он забыл? Или может там не было ничего и быть не могло, вот он и не стал об этом пичать.. Эскель вообще был голубым, женщины его не интересовали, а к Трисс он относился, как к сестре. 

Эскель подтверждает слова Геральта, что с чародейками они никогда не были, подтверждает=соглашается и признает, потому что он не уходит от ответа и не опровергает, а подтверждает и не надо тут выдумывать, будто он специально так мастерски врет. Ламберт должен был знать, так как, когда Трисс приехала в Каэр Морхен, чтобы рассказать о Геральте, он там был и все бы увидел и заметил, а потом решил бы нагадить Геральту, припомнив это, потому что хер моржовый. 

Faul and fair a day (обсуждение) 13:13, ноября 4, 2017 (UTC)
Прошу прощения, что так долго не отвечал - было время только на краткие и незначительные правки.

Да, очевидно, почему Трисс завидовала Фрингилье, но причем тут измены? Ведь вы в контексте измен приводите этот пример, и именно на это я вам и указываю.

Повторюсь, что у этой теории несколько аргументов, а не только лишь приятная магическая эманация Эскеля. То, что вы не хотите видеть Трисс с кем-то, кроме Геральта, не значит, что после его "смерти", когда чародейка поняла, что теперь ей с ним ну никак уже не быть, она не могла в теории иметь краткой связи с Эскелем, чему могли бы способствовать и приятная эманация, и сходство его с Геральтом, и моральное опустошение Трисс после гибели ее возлюбленного. Это не однозначные доказательства, разумеется, нет, но уже определенная доказательная база, что дает теории право на существование. С этой теорией можно и не соглашаться, но она от этого не перестает существовать, и контраргументы из серии: "это абсурдно" - даже более бездоказательны, чем сама теория.

Она отдернула руку в тот момент потому, что ей было слишком щекотно. Автор не мог описать их отношений из теории, потому что теория охватывает период после книжной саги. Лютик - болтун и бабник, разумеется, его интересуют любовные интрижки его друга, но верить его словам, а уж тем более предположениям, не стоит. Не раз упоминается, что Геральт не очень разговорчив и многое Лютику не рассказывает, оставляя ему место для догадок.
Хех, если бы мне давали по доллару каждый раз, как вы упоминаете гомосексуальность Эскеля в качестве контраргумента...

Не чувствуете разницу между "не отрицает" и "подтверждает"?
Даже не удивлен, что вы не читали, что я писал ранее:

"А зачем Трисс нужно было ехать за Эскелем в Каэр Морхен? Погром в Ривии случился в начале лета, его в замке попросту и не было. Они могли встретиться и в другом месте, причем абсолютно случайно и при самых разных обстоятельствах".

Уважаемые, вот вы тут героиню статьи сватаете за всех подряд и за этим, бесспорно, увлекательным занятием не замечаете неточности в статье, которые простому смертному теперь не исправить. К примеру, в "Крови эльфов" Трисс лечила не Фредэгарда, а Вильфрида Венцка. Кроме того, первый абзац раздела "Владычица озера" на самом деле из книги "Башня ласточки". Это только то, что я заметил сходу. Исправьте, пожалуйста.

Faul and fair a day (обсуждение) 20:06, февраля 23, 2018 (UTC)
Уважаемый, бесспорно, вы оставили отменный комментарий, несомненно, высокой ценности. Осмелюсь предположить, что вы ознакомились с содержанием данного обсуждения, а потому должны были прочитатать эти строки:

"Я давно собираюсь пере/дописать статью про Трисс, но как-то все пишу не то и не там..."
"В этой статье столько речевых ошибок, зубодробительных и чудовищных оборотов речи и просто пунктуационных и грамматических ошибок, но коробит вас только чья-то удачная/неудачная теория? Хех, это коротко о читателях любой вики".

Мы более чем осведомлены о проблемах этой статьи, и я был бы рад исправить все ее фактические и речевые ошибки, будь у меня такое желание и больше времени, но у всех у нас свои увлечения во вселенной пана-писателя, и я лично Трисс не очень интересуюсь, и ее статья для меня не в приоритете. Что же касается напрашивающегося и вполне логичного вопроса: "Почему бы не исправить только, к примеру, указанные неточности?" - ответ на него прост: я привык, если принимаюсь править статью, исправлять в ней все, что мне кажется неуместным и неправильным, и с большим неудовольствием записываю правки неполных и недоделанных статей.

Мог бы посоветовать вам самому исправить статью про Трисс, однако же, она, вероятно, защищена от незарегистриванных и даже новых пользователей, а потому даже при условии регистрации вам не скоро удастся это сделать, что очень даже грустно.

Прошлое ТриссПравить

Прошу дать пруф на абзац о детстве Трисс. Возможно я что то подзабыл, но хоть убей не помню что бы где то говорилось о ее жизни до Саги.

Честно говоря, Лентяй, я и сам в книгах или даже играх не припоминаю упоминаний о чем-либо подобном, а потому, кажется, что это додумали фанаты и ролевые игроки. Faul and fair a day (обсуждение) 15:24, мая 6, 2018 (UTC)


Хм, тогда все стало на свои места. Этот абзац - снесу. Лентяй 200 (обсуждение) 18:42, мая 6, 2018 (UTC)


Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.